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  [Index du Forum]  [Rubrique Raptor / V-Raptor]  [Sujet Compatibilité fourche raptor /Ducati....]

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willoz

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Inscrit(e) le: 24 septembre 2019
Posté le: Mardi 12 novembre 2019 à 19:58 par willoz
Bonjour

J ouvre un nouveau sujet car mes recherche s orientent maintenant vers un changement de fourche, j'ai abandonné l idée améliorer celle là (encore que).

Les cartouches andreani réglable existe pour le 1000 raptor mais pas pour le 650 il semble que ce ne soit pas compatible mais je me demande pourquoi ?
Quelqu un connait il la différence entre les 2 fourches ?

Concernant les fourches Ducati Monster et St2 se montent mais sont plus courte de 20mm, ça fait beaucoup.
Quelqu un a t il connaissance d un model de fourche réglable adaptable ??

J'ai bien vu l article sur les compatibilité sur ce site mais il n y a pas détails, c'est très vague



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seb7bien

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Inscrit(e) le: 26 avril 2007
Posté le: Mercredi 13 novembre 2019 à 14:59 par seb7bien
Hello,

J'ai eu +- les mêmes idées que toi :

- Cartouche Andreani : les fourches 1000 et 650 sont identiques de l'extérieur mais la 1000 pesant 20kgs de + que la 650, pas le même ressort etc. De toute évidence, le kit Andreani est donc fait pour le poids de la 1000 (ressort, hydraulique etc) et pas de la 650.

- Adaptation fourche réglable adaptable : de tout ce que j'ai vu, rien n'est plug n' play, il faut toujours faire des adaptations (tés de fourche, roue avant, disques de frein, longueurs de durite). Il faut en outre que le modèle dont est issu la fourche pèse à peu près le même poids que la 650 sinon il faudra refaire l'hydraulique, changer le ressort etc

J'en ai donc conclu que cela allait faire beacoup de taf pour un résultat pas garanti : je vais donc opter pour une bonne prépa de la fourche d'origine (clapets, huile, voire ressort) chez un spécialiste + un amortisseur Wilbers ou Shock Factory réglé à mon poids et utilisation à l'arrière.

A+



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willoz

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Inscrit(e) le: 24 septembre 2019
Posté le: Mercredi 13 novembre 2019 à 21:46 par willoz

Citation :
J'ai eu +- les mêmes idées que toi


Je me sent moins seul smiley sg3agg29g.gif

Citation :
- Cartouche Andreani : les fourches 1000 et 650 sont identiques de l'extérieur mais la 1000 pesant 20kgs de + que la 650, pas le même ressort etc. De toute évidence, le kit Andreani est donc fait pour le poids de la 1000 (ressort, hydraulique etc) et pas de la 650.


Je crois avoir vu qu'ils demandent le poids et l'utilisation si tel est le cas il suffit de prendre en compte la difference de poids( dans mon cas ça va etre dûr puisque je pese moins de 65kg si je demande pour 20kg de moins c'est sûr qu'il n'y aura pas.
j'ai cru lire que la gamme de reglage hydraulique va de très souple a très raide, dans ce cas, j'imagine qu'il n'est pas nécessaire de faire une hydraulique complete pour chaque modele (simple hypothese


Citation :
- Adaptation fourche réglable adaptable : de tout ce que j'ai vu, rien n'est plug n' play, il faut toujours faire des adaptations (tés de fourche, roue avant, disques de frein, longueurs de durite). Il faut en outre que le modèle dont est issu la fourche pèse à peu près le même poids que la 650 sinon il faudra refaire l'hydraulique, changer le ressort etc.
)



J'imaginai que les pieds de fourche sont interchangeable, sur plusieurs modele, ça aurait été une solution pour etre sûr que l'axe de roue, les etriers soit bien placé pour nos disque de 300mm et que le garde boue se monte correctement
pour l'instant j'ai pas trouver, chez ducat c'est soit trop court, soit beaucoup trop long (peut être un espoir sur la fourche de 750SSIe ,a confirmer)
Je vais regarder un peu plus chez aprilia, celle de la tuono y ressemble a voir.


Citation :
J'en ai donc conclu que cela allait faire beacoup de taf pour un résultat pas garanti : je vais donc opter pour une bonne prépa de la fourche d'origine (clapets, huile, voire ressort) chez un spécialiste + un amortisseur Wilbers ou Shock Factory réglé à mon poids et utilisation à l'arrière.



c'etait ma premiere idée seulement j'ai contacté 2 professionnel de la preparation suspension il's m'ont dit que si la cartouche hydraulique est serti, ils ne peuvent rien faire.
J'etais persuader que les notre sont sertis. Est ce que j'ai tort? (j'espere ça m'arrangerai).
Pour la suspension arriere j'y songe mais ça m'inquiete moins ça va etre bien plus facile a trouver

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Reivax

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Inscrit(e) le: 21 avril 2009
Posté le: Vendredi 15 novembre 2019 à 19:59 par Reivax
Salut les jeun's, prise de tête et complication pour finalement se la traîner à 80, changez de bécane, prenez un trail! Pour faire de la piste, je dis pas, mais franchement, d'origine ça va bien pour les départementales plus ou moins pourries. Si c'est trop dur, c'est un mauvais montage / réglage ou une déformation aussi minime soit-elle. Les ressorts progressifs apportent un plus sur des freinages de trappeurs, mais qui c'est qui freine fort de nos jours?
Sans compter qu'un changement de fourche pour une non d'origine annule l'homologation, gaffe!
Désormais je roule poignée dans le coin... en Mob!


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seb7bien

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Nombre de posts: 36
Inscrit(e) le: 26 avril 2007
Posté le: Mardi 26 novembre 2019 à 22:22 par seb7bien

Citation de willoz :

Citation :
J'ai eu +- les mêmes idées que toi


Je me sent moins seul smiley sg3agg29g.gif

ahaha


Citation :
- Cartouche Andreani : les fourches 1000 et 650 sont identiques de l'extérieur mais la 1000 pesant 20kgs de + que la 650, pas le même ressort etc. De toute évidence, le kit Andreani est donc fait pour le poids de la 1000 (ressort, hydraulique etc) et pas de la 650.


Je crois avoir vu qu'ils demandent le poids et l'utilisation si tel est le cas il suffit de prendre en compte la difference de poids( dans mon cas ça va etre dûr puisque je pese moins de 65kg si je demande pour 20kg de moins c'est sûr qu'il n'y aura pas.
j'ai cru lire que la gamme de reglage hydraulique va de très souple a très raide, dans ce cas, j'imagine qu'il n'est pas nécessaire de faire une hydraulique complete pour chaque modele (simple hypothese

j'y avais pensé par rapport au kit pour la 1000 mais même problème de poids plume que toi...


Citation :
- Adaptation fourche réglable adaptable : de tout ce que j'ai vu, rien n'est plug n' play, il faut toujours faire des adaptations (tés de fourche, roue avant, disques de frein, longueurs de durite). Il faut en outre que le modèle dont est issu la fourche pèse à peu près le même poids que la 650 sinon il faudra refaire l'hydraulique, changer le ressort etc.
)



J'imaginai que les pieds de fourche sont interchangeable, sur plusieurs modele, ça aurait été une solution pour etre sûr que l'axe de roue, les etriers soit bien placé pour nos disque de 300mm et que le garde boue se monte correctement
pour l'instant j'ai pas trouver, chez ducat c'est soit trop court, soit beaucoup trop long (peut être un espoir sur la fourche de 750SSIe ,a confirmer)
Je vais regarder un peu plus chez aprilia, celle de la tuono y ressemble a voir.

Aprilia rsv 1000 2ème génération, ça se fait mais il y a du boulot
En italien mais avec google translate, c'est compréhensible

http://raptorgarage.altervista.org/adattamento-for[...]790649414062500


Citation :
J'en ai donc conclu que cela allait faire beacoup de taf pour un résultat pas garanti : je vais donc opter pour une bonne prépa de la fourche d'origine (clapets, huile, voire ressort) chez un spécialiste + un amortisseur Wilbers ou Shock Factory réglé à mon poids et utilisation à l'arrière.



c'etait ma premiere idée seulement j'ai contacté 2 professionnel de la preparation suspension il's m'ont dit que si la cartouche hydraulique est serti, ils ne peuvent rien faire.
J'etais persuader que les notre sont sertis. Est ce que j'ai tort? (j'espere ça m'arrangerai).
Pour la suspension arriere j'y songe mais ça m'inquiete moins ça va etre bien plus facile a trouver



J'ai du mal à trouver l'info mais visiblement les clapets sont changeables, FG Gubellini propose un modèle pour la 650 (le seul que j'ai trouvé)
https://www.fggubellini.com/en/hydraulic-kit-fgkf/349-shims-kit-for-fork.html
http://www.fgspecialparts.it/Istruzioni%20di%20montaggio%20kit%20forcella%20-%20en.pdf
---
Sorry pour la mise en page, je ne le répondrai plus depuis mon smartphone, promis smiley sg3agg29g.gif

Pour FG Gubellini, voici le bon lien

https://www.fggubellini.com/en/hydraulic-kit-fgkf/350-shims-kit-for-fork.html

http://www.fgspecialparts.it/Istruzioni%20di%20montaggio%20kit%20forcella%20-%20en.pdf

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willoz

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Posté le: Lundi 10 février 2020 à 21:16 par willoz
Me voila de retour sur le problème de la fourche.

Je l'ai re démonté aujourd'hui pour verifier si la cartouche est démontable pour accéder a la clapeterie.
Verdict : négatif c'est serti smiley sg3agevil3g3ag.gif

J'ai re prospecté du coté de la cartouche andréani mais du coté des italien impossible d'avoir plus d'information que c'est compatible sur la 1000 mais pas le 650.
Pas moyen de leurs tirer les vers du nez pour savoir ce qui changesmiley sg3agg23g.gif



Je cherche donc encore une solution:

- Changer pour une fourche de RSV est tentant mais retirer 1mm sur l'alésage du Té superieur mais fait flipper ,il reste plus beaucoup de matière et j'ai pas le temps de me lancer dans l'usinage d'un T de fourche sur mesure? D'autant que mes disques de frein sont neuf et ça m'ennuie de devoir racheter des disques en 320mm

- usiner un nouveau tube autour de la cartouche en faisant des filetage de chaque coté au lieu des sertissage (ya du taf),
puis la faire preparer la fourche par un pro.
Je vais étudier la faisabilité de cette solution.

- acheter une autre fourche de raptor d'occasion en priant pour qu'elle soit moins pire que la mienne.



Concernant le commentaire de Reivax , peut être que la sienne va très bien, apparement ce n'est pas le seul et heureusement
Mais il semble y avoir des énormes disparités selon les motos, la mienne est véritablement instable, imprécise, inconfortable et même dangereuse.
Je ne peut me résoudre a me dire c'est comme ça d'origine donc je cherche pas plus loin quand un petit réglage sur l'hydraulique resoudrais tout ces problemes.


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Posté le: Lundi 10 février 2020 à 22:50 par @roadatack
tu as fais monté les tubes dans les T ?
---
changement des triangles de suspension arriere ?

les avis c est comme les trous de balle,chacun le sien


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willoz

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Posté le: Mardi 11 février 2020 à 08:57 par willoz
non hauteur de fourche et d'amortisseur d'origine.
C'est vraiment l'hydraulique qui bug.

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@roadatack
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Posté le: Mardi 11 février 2020 à 23:49 par @roadatack
viscosité 10, cote du tube de fourche jusque à la base du T inferieur :190 mm

les avis c est comme les trous de balle,chacun le sien


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willoz

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Posté le: Mercredi 12 février 2020 à 18:07 par willoz
J'ai essayer SAE 7.5 SAE 10, SAE 12.5 et la je viens de mettre de la Dextron apparement equivalent SAE 7.
Ca influe uniquement sur la détente.
Je suis bien régler parfaitement a 190mm du Té inferieur.
Les vis de Té sont serré au couple.


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seb7bien

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Posté le: Jeudi 13 février 2020 à 11:30 par seb7bien
Hello,

Est-ce que mes yeux buggent où les fourches des raptor 650 diffèrent des raptor 650 ie (> 2006)? (site OEM Motorparts)

raptor 650

https://www.oemmotorparts.com/oem5.asp?M=cagiva&T=raptor%20%20650&Y=2005&L=CA-RAP-2&O=FRONT%20FORK&F=CA-RAP-2_JS&L2=CA-RAP-2_JS

raptor 650 ie

https://www.oemmotorparts.com/oem5.asp?M=Cagiva&T=RAPTOR%20IE%20%20650&Y=2006&L=CA-RAP-4&O=FRONT%20FORK&F=CA-RAP-4_CK&L2=CA-RAP-4_CK



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